30 августа – 1 сентября в Праге проходил форум GlobeSEC 2024, посвященный вопросам безопасности. На нем выступили глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен, премьер-министр Дании Метте Фредериксен, президент Чехии Петр Павел. Также в нем принимала участие глава внешнеполитического отдела Госдепартамента США Кристин Кейн. Форум объединяет более 2000 лидеров общественного мнения и экспертов со всего мира, которые пытаются вместе находить решения мировых проблем.
В интервью Настоящему Времени Кейн рассказала об опасности FIMI (иностранной пропаганды) и ее влиянии на выборы в разных странах, от США до Молдовы, а также затронула вопрос свободы слова.
– Госпожа министр, вы приехали в Прагу для участия в GlobeSEC. В этом году его центральная тема звучит как "Усмиряя шторм" (Taming a storm). Насколько справедливым вам кажется это название и каковы наши возможности по усмирению шторма в данный момент?
– Мы очень поддерживаем конференцию. И в целом "Усмиряя шторм" кажется мне подходящим названием для того, что происходит сейчас в мире, включая войну, которую Россия развязала в Украине почти два с половиной года назад, но, конечно, не только ее.
Я говорила на форуме о манипуляции иностранной информацией, или FIMI (Foreign Information Manipulation and Interference – это, по сути, пропаганда, распространяемая иностранными государствами напрямую или через агентов влияния в странах, которые представляют для них интерес – НВ). Мы очень обеспокоены FIMI как проблемой, которая влияет на нашу национальную безопасность, национальную безопасность других стран, но на самом деле является проблемой всего общества. Вместе с представителем НАТО и другими правительственными чиновниками мы говорили о том, что мы можем сделать вместе на международном уровне для борьбы с этой проблемой.
– Эта тема может быть еще более важной, учитывая предстоящие выборы в США. Мы, журналисты, помним, как это было в 2016 году, когда Россия пыталась повлиять на исход голосования в США. Каковы риски сейчас? Все еще высоки?
– Я бы начала с того, что 2024 год выделяется количеством выборов по всему миру. Это невероятно, какой процент населения мира будет голосовать.
Выборы в Соединенных Штатах пройдут в ноябре. Но перед этим будут выборы в Молдове, за которыми мы также внимательно следим. Вы, возможно, видели, что наше правительство вместе с правительствами Соединенного Королевства и Канады уже отметили попытки России вмешаться в эти выборы.
Что касается президентских выборов в США, у нас есть межведомственный процесс с сотрудниками нашей разведки, ФБР, нашим киберагентством CISA, которое очень внимательно следит за бесчестными попытками вмешательства. Возможно, вы знаете, что мы разоблачили российскую бот-ферму, где для создания ботов, которые должны были оказать прямое негативное воздействие, использовался искусственный интеллект.
Мы смотрим не только на Россию, но и на Иран. Мы недавно отметили их вмешательство, особенно в кампанию Дональда Трампа. Также мы смотрим и на других участников. Так что, как вы отметили, это проблема, которая очень важна в контексте выборов.
– Следят ли Соединенные Штаты за делом Павла Дурова? Пару дней назад я слушала материал на NPR, где обсуждалось, могут ли США последовать примеру Франции и тщательнее изучить деятельность Telegram.
– Мы следим за этим делом. Я знаю, что против него были выдвинуты обвинения, и они, безусловно, кажутся очень тревожными. Также мы знаем, что Telegram как платформа для общения является одной из немногих платформ в России, которая имеет глубокое проникновение. И это действительно возвращает нас к подавлению Россией свободных СМИ и предоставлению ее гражданам возможности общаться.
Telegram интересен, потому что его используют самые разные люди – и пророссийские группировки, и оппозиционеры. У нас есть офис российского представительства, который использует Telegram, потому что мы знаем, насколько это важная платформа. В целом я не буду говорить об этом, потому что это действительно дело Франции. Но глобально мы обеспокоены подавлением Россией свободы слова.
– Вы много путешествуете и встречаетесь с журналистами в разных уголках мира. Я смотрела видео, опубликованное посольством США на Филиппинах, посвященное Всемирному дню свободы печати, и вы в этом видео говорили о различных проблемах, с которыми сталкиваются представители СМИ в своей работе. И мне стало интересно, насколько схожи эти трудности для журналистов из разных стран?
– Это действительно то, чем занимается мое бюро. Мы являемся представителями Госдепартамента США и внешней политики. В основе нашей работы лежит общение с журналистами, такими как вы, – и на Филиппинах, и в других местах, – чтобы убедиться, что мы как правительство выполняем свою роль в демократии и в работе с журналистами и предоставляем самую правдивую, самую важную информацию. Это наша ответственность перед вами. И это большая часть демократии, которой мы действительно гордимся.
Поэтому, безусловно, в отношении свободы прессы во всем мире мы работаем со странами-партнерами, чтобы просить их быть максимально приверженными этой политике. И мы стараемся быть максимально открытыми для вопросов журналистов изо дня в день. Я не знаю ни одного другого правительства, в котором есть Государственный департамент или подразделение Министерства иностранных дел, где они принимают вопросы от всех журналистов почти ежедневно. А в нашем случае это также Белый дом и Пентагон. Так что мы очень привержены этому.
– И проблемы, о которых вы слышите, похожи, независимо от того, где работает журналист, верно? Разные части мира по-прежнему сталкиваются с одними и теми же проблемами в том, что касается свободы слова.
– Да. Конечно, масштабы отличаются. Россия, безусловно, является в этом плане одной из крайностей. Но да, действительно, я думаю, что эти проблемы важны для нас как правительства, которое гордится своей долгой, сильной – не идеальной, но очень долгой и сильной – историей демократии. Как и любая возможная поддержка журналистов и их важной роли в демократии.
– Со временем то, чем вы занимаетесь, становится все более трудным?
– Я думаю, что эта работа становится все более важной, и мы всегда поражаемся силе наших партнеров и союзников по всему миру, особенно здесь, в Европе. Но как вы заметили, я бываю и в Азиатско-Тихоокеанском регионе. То, что делает нашу дипломатию такой сильной, – это то, что Соединенные Штаты объединяются с партнерами и союзниками, чтобы бороться с этими вызовами. Об этом я говорила на GlobeSEC, и это то, чем занимаются наши дипломаты по всему миру, но, опять же, особенно в Европе, Индо-Тихоокеанском регионе и за его пределами.
