Ссылки

Новость часа

"Число без вести пропавших тоже немалое". Политолог и военный эксперт – о потерях Украины, которые обнародовал Зеленский


Президент Владимир Зеленский возле Стены памяти павших за Украину. Киев, 6 декабря 2023 года
Президент Владимир Зеленский возле Стены памяти павших за Украину. Киев, 6 декабря 2023 года

Президент Украины Владимир Зеленский впервые с начала полномасштабного вторжения России сообщил данные о числе погибших на войне украинских военных – 31 тысяча человек убитыми. Ранее Киев не раскрывал данные о потерях, заявляя, что это будет сделано после войны. "31 тысяча украинских военных погибла в этой войне. Не 300 тысяч, не 150 тысяч, как об этом лжет Путин со своим лживым окружением. Но тем не менее каждая потеря – это большая потеря для нас. И для нас это очень болезненно. Я не скажу, сколько раненых. Потому что Россия будет знать, сколько людей покинули поле боя. Просто не скажу", – заявил Зеленский на пресс-конференции в воскресенье, 25 февраля.

"Цифра выглядит реалистичной". Убитые и пропавшие без вести

Данные Зеленского о потерях выглядят вполне реальными, если учесть пропавших без вести на поле боя, считает украинский политолог Олег Саакян:

"Число без вести пропавших является тоже немалым. Понятное дело, есть те, кто числятся без вести пропавшими, – в какой пропорции, нам неведомо. Но фактически они пополняют собой ряды потерянных безвозвратно и ряды тех, кто являются плененными в России".

Что известно о реальных потерях на войне в Украине
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:04:17 0:00

С ним согласен Давид Шарп, военный эксперт и автор одноименного ютуб-канала, который согласился прокомментировать заявление президента Украины в эфире Настоящего Времени:

"На мой взгляд, с учетом немалого количества пропавших без вести – а я так полагаю, это многие тысячи, причем я подразумеваю тех пропавших без вести, которые реально погибли, а не находятся в плену, – цифра выглядит довольно реалистичной. Хотя в свое время, когда до ее озвучивания я прикидывал, в том числе опираясь на украинские источники, я не исключал, что она несколько больше. Но, опять-таки, помним о пропавших без вести, которые погибли. И также помним о большом количестве гражданских украинцев, которые погибли, – это очень весомая цифра. И вместе, когда называли цифру в 70 тысяч, – я бы сказал, что эта сумма выглядит уже более реалистичной".

Военный эксперт Давид Шарп – о потерях Украины, которые обнародовал Зеленский
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:07:08 0:00

О том, что ВСУ потеряли примерно 70 тысяч солдат убитыми и 120 тысяч ранеными, летом 2023 года писала американская газета New York Times со ссылкой на данные разведки США.

"Они озвучивали уж больно неофициальные данные, которые им кто-то из американских чиновников "слил", но это не было четкой официальной позицией. И цифры, которые в Пентагоне, в разведсообществе США не то чтобы объявили в открытую, но из которых исходили. То есть это были оценки на фоне такой полуболтовни", – комментирует эти сообщения Давид Шарп. "Все же я склонен считать, что президент Зеленский не дал в эфир открыто неверную информацию. Опять-таки – много пропавших без вести, и из этих пропавших без вести очень значительное число погибло, есть и находящиеся украинцы в плену. Поэтому вот этот сегмент-срез безвозвратных потерь украинцев, которых принято считать, пленных, пропавших без вести и убитых, – он велик, и он, в общем-то, значительно больше 31 тысячи", – заключает военный эксперт.

"Борьба с пропагандой и слухами"

По мнению Шарпа, назвать цифры, вопреки своим предыдущим обещаниям сделать это только после окончания войны, официальный Киев решил, чтобы пресечь слухи и не потерять доверие украинцев:

"В конце концов, Украина – это открытое общество. И целесообразность сокрытия потерь всегда должна исследоваться с точки зрения пользы и вреда. И, на мой взгляд, количество убитых озвучить хотя бы примерно – это не было бы ошибкой. И, в общем-то, этот шаг был сделан. Иногда, опять-таки, можно менять мнение, тем более, что все время приходится противостоять пропаганде – я имею в виду пропаганде с российской стороны, где очевидны дикие преувеличения украинских потерь, – и собственно слухам. И здесь очень и очень важно, чтобы данные соответствовали реальности, ни в коем случае не были умышленным преуменьшением. Потому что тогда все равно кое-что всплывет, все равно слухи продолжатся, а доверие будет утрачено. Доверие – это важнейший капитал любого демократического государства, я имею в виду тех, кто стоит у руля. И с этим надо быть очень и очень осторожным".

Российские потери – что известно

Во время пресс-конференции Зеленский говорил и о потерях российской армии в войне с Украиной. По его информации, Россия потеряла около 180 тысяч человек убитыми, а ее общие безвозвратные потери составляют до полумиллиона человек. В украинском Генштабе по состоянию на 26 февраля говорят о более чем 410 тысячах ориентировочных безвозвратных потерь у армии России. При этом сколько среди них убитых, в сводках не уточняется.

По результатам подсчета, который ведут на основе открытых источников Русская служба "Би-би-си", "Медиазона" и команда волонтеров, поименно подтверждена смерть более 45 тысяч российских военных. С учетом информации, поступающей с кладбищ, "Би-би-си" полагает, что реальная цифра потерь в два раза выше, то есть около 90 тысяч погибших. В это число, по данным журналистов, не входят погибшие, попавшие на фронт с территорий так называемых "ДНР" и "ЛНР", их может быть около 20 тысяч.

В ходе еще одного исследования, основанного на поименном подсчете убитых и открытых данных из российского реестра о вступлении в наследство, изданиям "Медуза" и "Медиазона" удалось подтвердить смерть 75 тысяч российских военных.

"Я знаком с методологией этих исследований, в целом она меня более или менее устраивает, – комментирует подсчеты российских независимых журналистов Давид Шарп. – Я могу сказать, что по моему интуитивному ощущению и разного рода косвенным логическим рассуждениям, которые не стоит приводить, я склонен считать, что верхняя планка их оценок – то есть в районе 90-100 тысяч, – она, видимо, верна. Но она касается, как известно, сугубо российских официальных вооруженных сил и российских неофициальных вооруженных формирований. А "ДНР" и "ЛНР" здесь не учтены – а ведь это очень важная значительная часть тех российских сил, которые напали на Украину и продолжают воевать. И, насколько я понимаю, и тут я точно знаю, тяжелейшие потери, эти формирования, которые мобилизовали очень многих в буквальном смысле слова без подготовки, без экипировки и бросили на убой".

По мнению эксперта, вместе с мобилизованными на оккупированных территориях потери России убитыми могут достигать 130 тысяч человек:

"Я склонен считать, что потери в 180 тысяч, озвученные президентом Зеленским, являются превышением. Реальные потери превосходят на пару-тройку десятков тысяч верхнюю планку, озвученную проектами, которые вы упоминали. То есть где-то в радиусе 100-130 тысяч, включая "ДНР" и "ЛНР". Вот это моя оценка убитых".

Официально Москва в последний раз сообщала о погибших российских военных в сентябре 2022 года – тогда называлась цифра в 5937 человек. При этом российская сторона регулярно публикует оценки числа погибших украинских военных: по состоянию на февраль 2024 Минобороны РФ оценивало потери ВСУ в 400 тысяч человек убитыми и ранеными.

Второй год войны в Украине: вспоминаем по дням и показываем на картах
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:04:45 0:00
XS
SM
MD
LG